Tiago Lobo é um velho conhecido dos leitores do .20, já que colabora com o blog ocasionalmente há cerca de um ano. Há alguns meses as colaborações aqui se tornaram mais escassas, afinal, agora ele tinha outras responsabilidades para com a Jambô Editora. Primeiro como diagramador e logo em seguida como editor-assistente responsável pela linha de literatura de fantasia da Jambô.

Nesta entrevista, concedida no dia 9 de dezembro, ele revela novidades sobre a linha de literatura sob sua responsabilidade e fala sobre as dificuldades e o dia-a-dia de um jovem editor na empresa gaúcha.

.20: Tiago, você vem trabalhando com a Jambô em diversos livros nos últimos meses como diagramador da série de Fighting Fantasy e editor do concurso Caminhos Fantásticos. Qual sua principal função dentro da editora, essa capacidade de realizar múltiplos trabalhos é importante dentro do mercado editorial?

Tiago Lobo: Bem, eu comecei como diagramador da linha Fighting Fantasy e acabei lançando uma proposta de ampliar a linha de literatura de fantasia da editora. Foi um processo gradual e eu diria até natural, visto que a editora já tinha esse interesse em entrar com mais intensidade em um novo nicho de mercado.

Hoje eu sou editor-assistente, mas ainda diagramo algumas coisas. Meu trabalho se resume a achar obras para serem publicadas e apresentar isso pra editora – que tem apostado e investido nas minhas escolhas. Feito isso, eu edito e diagramo o material. Costumo dizer para os nossos autores – me apresentem bons textos que nós criamos bons livros.

Creio que em qualquer área a capacidade de adaptação e flexibilidade de um profissional é fator chave para o sucesso de um produto/ trabalho. Eu tenho uma política interna de acompanhar e saber (ou estudar) executar todo o processo, para caso exista algum imprevisto eu não perder o controle.

.20: Quais são os planos para a série Fighting Fantasy em 2010? E a série Caminhos Fantásticos, o primeiro volume sai ainda no primeiro trimestre?

Tiago Lobo: Creio que sim, o cronograma da série Fighting Fantasy é definido pelo Guilherme, que administra a editora, os lançamentos e bate o martelo – ou não – nas nossas reuniões.

Mas com certeza a linha não está parada. Em 2010 virão novos títulos da série e eu continuo como diagramador da linha.

Sobre a série Caminhos Fantásticos. Em 2010 virão novos títulos da série com novas pautas.

.20: Você mencionou reuniões com o Guilherme (Dei Svaldi, editor-chefe da Jambô), como funciona o processo de publicação dentro da Jambô?

Tiago Lobo: Falando de literatura é bem simples: eu avalio originais e lanço propostas de publicação mostrando para a editora como pretendo trabalhar o produto. Debato com o Guilherme e ele estuda a viabilidade da publicação, depois me envia sinal verde ou não. Até agora todos os lançamentos que eu tenho sugerido estão sendo muito bem aceitos, o que me dá confiança e uma liberdade muito boa para trabalhar.

Agora, jogos de RPG funcionam quase da mesma forma, mas eu não tenho me envolvido com isso. As decisões partem de conversas entre os autores e a editora.

.20: Além da série Caminhos Fantásticos, que outros livros estão nos planos da editora a linha de literatura em 2010?

Tiago Lobo: Bastante coisa…

Eu não posso, ainda, assegurar títulos, mas teremos no mínimo mais 3 romances que já estão em fase de produção e com contrato assinado. E não, não estou falando de uma nova Trilogia de Tormenta, é muito cedo para isso.

Ah, para deixar os leitores mais curiosos eu posso adiantar que temos dois romancistas já conhecidos no mercado de RPG que serão publicados pela editora agora em 2010.

.20: Bom, romancistas brasileiros que já trabalharam com RPG não são exatamente muitos. Marcelo Cassaro e Antônio Shaftiel são dois dos nomes que me veem a mente que já publicaram tanto livros de RPG quanto romances por outras editoras. Alguma chance de vermos estes nomes novamente em 2010?

Tiago Lobo: Sim, existem grandes chances de vermos o Antônio Shaftiel, por exemplo, no cast de autores da Jambô agora em 2010.

.20: Uma ótima notícia para os fãs do Shaftiel, que andava meio sumido desde que a editora Daemon esfriou seus lançamentos. Pode adiantas alguns detalhes do novo livro, ou será alguma republicação?

Tiago Lobo: É possível que o Guilherme me estrangule, mas acho que os fãs e leitores merecem algum spoiler: eu estou trabalhando na nova edição do romance Sangue e Glória, que sai agora em 2010, e existe a possibilidade de lançarmos uma  continuação para a saga dos espartanos. A edição está ficando bem legal, sem dúvida será um livro muito bonito!

.20: A Jambô vem se expandindo rapidamente nos últimos anos, primeiro como editora de RPG, agora como editora de RPG, livros-jogos e literatura. Existe alguma possibilidade de vermos novas investidas da editora em mercados pouco explorados nos próximos anos?

Tiago Lobo: Com certeza!

Eu estou muito satisfeito de trabalhar na Jambô pois existe pioneirismo e vontade de crescer mais a cada ano. Os irmãos Svaldi administram a editora de forma que ela sempre surpreenda e agrade seus consumidores. Esse tipo de ambiente de trabalho acaba sendo motivacional para os funcionários, artistas e clientes da editora que precisam ser alimentados com novos produtos, linhas e idéias.

Não imagino a Jambô que conheço hoje sem nos surpreender com iniciativas a cada ano que passa. E o melhor é que o Rafael e o Guilherme conseguem se manter muito centrados, estudando e arriscando novas empreitadas no momento certo, sem abraçar idéias e produtos que a editora não posso trabalhar e alimentar.

.20: Atualmente, que idéias e produtos estão nesta fase de “estudos de risco”?

Tiago Lobo: É muito cedo para falarmos disso, até para não criarmos expectativas e frustrar nossos consumidores, mas hoje mesmo eu estava conversando com o Guilherme e procurávamos meios de vender jogos de RPG dentro de lojas de brinquedos. É uma idéia.

E um grande sonho meu e do Rafael, para um futuro incerto e longínquo, é criar uma linha de miniaturas para jogos de RPG – de vez em quando temos conversas sobre isso, mas nunca saímos da vontade para um projeto real. Quem sabe um dia? Torçam daí que eu torço daqui!

.20: Você é relativamente jovem, com 20 anos de idade, sente alguma pressão por trabalhar com autores normalmente muito mais velhos e experientes que você? Como lida com essa situação?

Tiago Lobo: Boa pergunta. É um ponto importante a ser abordado: sou jovem mesmo e no início eu me sentia intimidado pela possibilidade de editar (!) grandes autores, gente que eu cresci lendo.

Mas isso passou com o tempo, pois todos os autores que eu já trabalhei e almejo trabalhar sempre confiaram muito no meu trabalho e sempre foram muito solícitos quando eu os procurava com alguma dúvida, pois sim, editores são seres humanos e possuem dúvidas e também erram!

Inclusive o Guilherme e Trio Tormenta me ajudaram muito neste processo. Lembro de conversas que eu tive com eles sobre edição e, principalmente o Guilherme e o Trevisan, me passaram conceitos que eu uso até hoje no meu trabalho.

Mas claro, ser jovem e trabalhar como editor, mesmo que assistente, acaba esbarrando em preconceitos bobos. Mas eu contorno isso com muito bom humor e mantenho a seguinte política: eu só trabalho com pessoas de mentalidade aberta e criativa. Quem não se permite ser editado baseando-se apenas na idade do seu editor precisa, antes de qualquer coisa, se despir do seu ego exacerbado.

Acho que é simples assim. Os  grandes escritores com quem tenho me relacionado nunca questionaram minha capacidade devido ao fato de eu ter 20 anos. Se idade garantisse conhecimento não teríamos gênios já crianças.

E parafraseando Goethe: Quando não se sabe para onde se vai, nunca se vai muito longe.

Eu sei.

.20: É de crença geral que os editores escolhem os autores com quem gostariam de trabalhar baseados num estilo próprio de leitura. Como você definiria o seu estilo de leitura e o tipo de autor com quem gostaria de trabalhar?

Tiago Lobo: Eu discordo desta crença. Meu gosto pessoal influi muito pouco nas decisões do que vou apresentar para a editora como possibilidade de entrar para nossa linha ou não. Procuro boa literatura, livros divertidos, romancistas que prendam e causem sensações no leitor – quando leio um manuscrito que possui essas qualidades, eu estou lendo um possível lançamento da editora.

Eu sou muito eclético se tratando de manifestações artísticas. Talvez por ter nascido em um ambiente permeado de cultura, onde minha mãe lia muito para mim e meu pai me levava a shows e sempre me mostrava muita arte eu não tenho um padrão.

É claro que existem livros com tema que não me interessam, mas meu dever é conhecer o público que eu estou atendendo e levar títulos que eles gostariam de consumir.

E eu gosto de trabalhar com autores audaciosos, dinâmicos, geniosos, aqueles artistas que poucos conseguem compreender como podem ser tão bons no que fazem.

Creio que todo o editor procura descobrir um grande talento. Esse é o meu objetivo, quanto mais talentos eu descobrir, mais satisfeito profissionalmente eu vou ficar.

Marcelo Del Debbio é sócio e fundador da Editora Daemon. Criada em 1990, a Daemon já produziu diversos clássicos do RPG nacional, como Trevas e Arkanun e literalmente dezenas de outros livros. Nesta entrevista, Del Debbio fala sobre as dificuldades de se publicar RPG no Brasil, a volta às bancas do RPG Quest e a polêmica por trás do futuro lançamento do Guia de Armas Medievais 4ª Edição.

.20: Marcelo, quais são as dificuldades com a linha de RPG que a Daemon enfrenta atualmente?

Marcelo Del Debbio: As dificuldades estão na falta de pessoal para escrever os livros. Como é um fato óbvio, editoras vivem de ganhar dinheiro, seja com RPG ou com outras publicações. No caso da Daemon, depois da Bienal de 2008, quando saiu a Enciclopédia de Mitologia, eu passei a me devotar mais para este segmento de história da arte, mitologia e mitos comparados, que é minha vocação acadêmica.

O Norson recebeu uma proposta de trabalho pra uma empresa gringa de jogos eletrônicos e estava também trabalhando meio período. Então passou a se tornar um problema de “quem vai escrever o quê”. Eu adoro escrever RPGs, mas se considerarmos o tempo investido em escrever um livro de RPG vs retorno financeiro com o de um livro de ritualística maçônica ou rosacruz vs o retorno financeiro, fica complicado arrumar tempo para dedicar ao livros de RPG.

Por conta disso, praticamente não lançamos nada de RPG neste ano. Temos o Shudras, que é o 4º suplemento para Maytréia saindo agora, que foi quando o Danilo conseguiu entregar, e o Guia de Armas Medievais 4ª Edição agora no final do ano.

O Shaftiel esta ocupado com o mestrado/doutorado dele e também anda sem tempo de escrever, então pode-se dizer que estamos “empacados” por falta de autores.

A Daemon, como editora, fatura até mais do que no ano passado; o próprio segmento de RPG caiu pouca coisa em vendas, continua no mesmo patamar. o problema é que se não lançamos livros, as pessoas acabam achando que a editora parou ou saiu do mercado

.20: E essa falta de autores, tu atribui a qual fator?

Marcelo Del Debbio: Não sei… Falta de gente que saiba escrever, que tenha boas idéias, que as coloque no papel e as apresente. Uma vez por semana recebemos propostas de “livros quase prontos”, mas quando vamos ver, o fulano escreveu meia dúzia de páginas e quer uma “garantia” da editora de publicar para que possa continuar a escrever… Como assim “garantia?!?!” como é que eu posso ter certeza que o material é bom pra dar qualquer garantia? Aí o fulano desaparece…

.20: E o Domini Urbs, ou Cidade de Prata, que o autor liberou alguns esboços da arte, está nos planos da editora para publicação?

Marcelo Del Debbio: É o livro que o Shaft está trabalhando, assim que ele entregar publicamos direto.

Hoje em dia temos o Shaftiel e o Danilo cuidando respectivamente das linhas Trevas e Maytréia. Eu confio plenamente no trabalho deles, então quando entregam um livro pronto, tudo o que faço é diagramar e publicar… Só vou ler o que escreveram durante a publicação. Eles já passaram da fase que precisam de aprovação ou de revisão dos textos.

.20: E a editora possui algum projeto em andamento, ou sendo estudado, para publicação de novos títulos ou linhas?

Marcelo Del Debbio: O problema é justamente o que falei… Eles conseguem produzir um livro por ano, talvez no máximo dois cada um… Temos o projeto do RPGQuest, que está novamente nas bancas, aguardando para ver como foi o retorno em São Paulo e Interior, e publicaremos o RPGQuest Camelot como sexto livro da série. Escrito pelo Alexandre Garzeri, que é outro mega-ocupado tentando arrumar tempo para finalizar o projeto.

Da minha parte, estou escrevendo um tratado comparativo entre os ritos maçônicos de York, Escocês, Adonhiramita, Moderno, Brasileiro e Schroeder para o grande Oriente do Brasil… está ficando fantástico, mas duvido que os leitores de RPG tenham interesse nele.

O norson esta trabalhando no Guia de Armas Medievais 4a edição.

Novas linhas são complicadas, porque demandam começar do zero… Eu queria ter publicado o Tagmar; seriam 10 livros prontos para lançar, mas a licença nova deles não permite publicações comerciais, então acabamos não finalizando.

.20: Marcelo, sobre a volta do RPG Quest às bancas, o que, em primeiro lugar, provocou essa paralização e o seu retorno às bancas?

Marcelo Del Debbio: A compra da Schinaglia (Distribuidora) pela Dinap e toda uma reestruturação nas regras de distribuição de revistas em bancas. Antigamente, com diferença de três meses, poderíamos mandar para as bancas todos os livros que não tivessem vendido e repetir o processo indefinidamente. Foi assim que a Dragão Brasil sobreviveu bem tantos anos. Com as regras novas, os descontos, multas e penalidades para relançamentos ficaram tão ruins que praticamente acabaram com o processo… Nessa sumiram as revistas do tipo da Dragão Brasil, os mangás (que por serem baratos, praticamente passaram a dar muito prejuizo nesse novo esquema), e o RPGQuest.

Por isso estamos trabalhando com outra distribuidora de bancas agora.

.20: Fale mais sobre Shudras, o próximo livro de Maytréia, e o universo do jogo em si.

Marcelo Del Debbio: Shudras fecha a última classe dos Magos de Maytréia. O universo de Maytréia é a contraparte do Trevas; enquanto toda a ambientação da linha Trevas é baseada na Kabbalah e nas Ordens esotéricas ocidentais, Maytréia é baseado na Teosofia, Budismo, Taoismo e religiões orientais. Juntos formam perfeitos complementos para quem quer jogar uma campanha baseada no mundo moderno e com base nos sistemas de magia reais, adotados pelas Escolas iniciáticas.

Maytréia é um projeto bem bacana, do Universo Germinante, e pode ser utilizado sozinho ou em conjunto com os livros das outras linhas. O único porém dele é que é um RPG mais maduro, voltado para adultos e com uma base muito pesada de roleplay.

.20: Qual a sua opinião sobre o cancelamento do EIRPG e o surgimento de iniciativas independentes como RPGCon e Encontro de RPG de Curitiba?

Marcelo Del Debbio: O EIRPG jah vinha sofrendo uma serie de problemas de falta de patrocínio, pouco público, falta de atrações, custos altos… Acho que chegou a um ponto onde não dava mais para prosseguir… Conheço bem o pessoal que organizava, fui em todos os EIRPGs e sei que se ele foi cancelado, é porque realmente não havia MESMO nenhuma outra alternativa.

O RPGCon segue um outro modelo, como era a USPCON. Mais ágil e tranqüilo: não requer grandes investimentos e tem um retorno semelhante ao EIRPG (lembre-se que o EIRPG incluia um gasto enorme só em passagens, estadia, alimentação, staff, banners, cartazes, etc), o RPGCon foi feito no boca-a-boca praticamente.

Acredito que eventos como o RPGCon são a saída. eventos pequenos, bem organizados e que envolvam a participação do público e dos sites, listas e blogs. O RPG é um jogo interativo, os eventos também precisam ser assim!

.20: o que você acha da iniciativa de produzir eventos temáticos que deve começar com a segunda RPGCon?

Marcelo Del Debbio: Acho que valeria mais a pena agregar tudo em um só ao invés de ir separando… Já temos eventos demais de anime, e todos eles andam cada vez com menos pessoas… Se a fórmula é usada à exaustão, ela acaba secando a galinha dos ovos de ouro.

Não estou por dentro da organização do RPGCon, mas acredito que seria mais interessante agregar os eventos tematicos em um mesmo evento maior.

.20: Sobre a polêmica do Guia de Armas Medievais 4ª Edição ser publicado para múltiplos sistemas, incluindo D&D 4E, o que você tem a dizer?

Marcelo Del Debbio: A legislaçao brasileira não nos proíbe de colocar regras matemáticas em textos, ou seja, desde que nao coloquemos logomarcas ou termos com copyright, podemos colocar “dano XYZ” ou “propriedades ABC” sem problema algum. O mesmo vale para qualquer sistema matemático.

O Guia de Armas Medievais não é um livro pra 4ª edicao [de D&D], é um Guia de Armas Medievais. Usamos os mesmos parâmetros matemáticos de diversos sistemas de RPG nele, justamente porque não tem problema algum fazer isso… Já háviamos visto este problema em 1999, quando decidimos colocar regras do GURPS ou Storyteller no livro

Eu não acredito que haverá polêmica, já que temos ótimas relações com todas as editoras e representantes cujos sistemas usamos no Guia de Armas Medievais, e assim tem sido feito há mais de dez anos. Para as editoras, é ótimo que o Guia de Armas Medievais tenha o sistema de seus jogos, pois é uma divulgação de graça do sistema

.20: Bom, acho que podemos encerrar por aqui, Marcelo. Muito obrigado por separar um tempo para falar com a gente. Gostaria de alguma última mensagem aos leitores?

Marcelo Del Debbio: Eu que agradeço. Bem… o pessoal que quiser dar uma olhada no tipo de material que eu tenho trabalhado, pode acessar meu blog. Não é RPG mas com certeza quem joga Vampiro ou Trevas vai curtir.

Abração!

Por Nume Finório e Tiago Lobo

Aviso: está entrevista foi realizada via e-mail, com Douglas Quinta Reis, um dos sócios da Devir Livraria, em dezembro de 2007. No entanto, nunca foi publicada. Algumas das perguntas e respostas obtidas estão obsoletas. Visto isso. procurei manter a entrevista, editando e cortando apenas trechos referentes a lançamentos, ou que possuíssem perguntas e repostas datadas, que julgo desnecessárias e defasadas.

Para não fugir do clichê: Como e quando conheceu os jogos de RPG?

Conheci os jogos de RPG meio por acaso, procurando informação para o Recado Devir sobre uma série de livros de ficção científica chamada Wild Cards. Descobri que uma editora havia publicado um jogo baseado na série e acabei entrando em contato com a Steve Jackson Games.

Já existia RPG no Brasil nesta época?

Não. Existiam apenas alguns jogadores que tinham aprendido a jogar enquanto viviam no exterior e tinham trazido livros de RPG para o Brasil.

De onde surgiu à idéia de trabalhar com tradução e publicação deste material ?

Depois que começamos a importar livros de RPG, chegamos à conclusão que, se queríamos que o hobby se desenvolvesse no Brasil, precisaríamos de livros em português. Resolvemos publicar um e acabamos, depois de algumas voltas, batendo novamente na porta da Steve Jackson Games.

Como foi o início da Devir Livraria publicando RPG?

Complicado como todo início. Estávamos aprendendo a fazer uma coisa que nunca tínhamos feito antes que era publicar.

Como você avalia o impacto que a linha D&D 4th Edition pode  causar no mercado nacional?

Não tenho muita certeza com relação a isso. Gostaria de conhecer os livros antes de fazer uma previsão.

Qual a sua opinião, como profissional, sobre a situação do mercado Brasileiro de jogos de RPG, atualmente?

Tem um potencial enorme para crescimento. Cabe a nós amantes do hobby fazer este potencial se realizar.

O que você acha dos livros de RPG nacionais?

Não os conheço o suficiente para poder responder esta pergunta satisfatoriamente.

Trabalhando basicamente com traduções de títulos importados, a Devir Livraria se interessa em investir em escritores Brasileiros?

Claro que sim. Mais ou menos 40% a 50% de nossa produção de HQ é de autores nacionais. Grande parte dos romances de FC e fantasia que publicamos também são de autores nacionais.

Qual sua opinião sobre o RPG utilizado, também, como ferramenta educacional?

Acho que o RPG pode ser uma ferramenta maravilhosa nas escolas. Claro que depende muito de professores e bons mestres. Existe muito a ser feito nessa área.

Por que a Devir Livraria não investe em uma revista de RPG? Existem possibilidades disso acontecer algum dia?

Acho difícil. Produzir uma revista dá um trabalho danado.

O que acha das e-zines que são publicadas atualmente? Você acompanha alguma?

Muito pouco. Conheço alguma coisa de segunda mão. O pessoal aqui comenta, mas é muito difícil acompanhar tudo o que está acontecendo aqui e fora do país.

Jogo rápido:

Filme: Os Homens que Pisaram na Cauda do Tigre (Akira Kurosawa).

Livro: Zen e Arte de Manutenção de Motocicleta.

Revista: Pasquim (na década de 70).

Autor: Jorge Luis Borges.

Sistema: GURPS.

Cenário: Castelo Falkenstein.

Herói: Hiro (da série Heroes), mas minha personagem favorita é a Jane da série do Ender de Orson Scott Card.

Comida: Creme de arroz da Mieko.

Música: Bolero de Ravel.

O entrevistado dessa vez é ninguém menos que Rogério Saladino, um dos autores do cenário Tormenta e antigo editor das Revistas Dragon Magazine, Dragão Brasil e Dragon Slayer.

.20: vai a clássica pergunta que você deve ter respondido milhões de vezes, mas muitos fãs ainda gostariam de saber – Como e quando conheceu o RPG? E aproveitando, nos fale um pouco sobre Katabrok, afinal é verdade que você passou um bom tempo jogando com este personagem?

Saladino: Conheci RPG em 23 de Outubro de 1991, em uma convenção de Star Trek que um amigo meu estava ajudando a organizar, havia uma mesa demonstrando RPG de… Star Trek, e eu fiquei vendo o pessoal jogar, dando palpites e tentando ajudar aqui e ali. O pessoal da mesa depois me convidou para jogar na semana seguinte, que eles iam formar um grupo novo, de iniciantes. Começamos a jogar AD&D na semana seguinte. E depois fiquei um bom tempo jogando quase todo final de semana.

Havia uma loja que vendia RPG, a Forbidden Planet e tinha sempre gente jogando lá na sexta à noite e no sábado, no começo, eu achava meio complicadas as regras de magias arcanas, divinas e outras (como as Habilidades Ladinas) e preferi jogar com algo simples: um guerreiro.

Para agilizar, joguei várias aventuras com o mesmo personagem; Katabrok… Que acabou ficando conhecido pela quantidade enorme de besteiras que fazia. Não era um personagem exatamente sério… Depois de algumas vezes, fiquei conhecido como Katabrok, e não como Rogério ou Saladino…

.20: qual foi o seu segundo personagem?

Saladino: Na verdade, Katabrok foi meu segundo personagem. O primeiro foi um elfo (eu mal sabia o que era um elfo!) que morreu rapidinho e foi prontamente esquecido (tanto que nem me lembro de detalhes como classe, nome…).

.20: como começou sua carreira como escritor/editor de jogos de RPG?

Saladino: Comecei na Dragon Magazine da Abril. Eles precisavam de alguém que conhecesse o hobby e me indicaram… Eu trabalhava em uma assessoria de imprensa na época (nada muito legal, cuidava de arquivos de recortes e referências).

.20: e só saiu quando acabou a Dragon da Abril?

Saladino: Na verdade não. Eu saí antes, mais ou menos na edição 10. A Abril Jovem fez um corte de despesas e achou que fazer uma revista de RPG era razoavelmente fácil, que um outro editor poderia assumi-la. Daí me mandaram embora. Eu tinha menos de um ano de registro em carteira.

Foi uma decisão administrativa.

.20: depois veio a fase DB?

Saladino: Sim. Eu já conhecia o Cassaro do tempo que eu editava a Dragon e conversávamos numa boa. Ele chegou a fazer matérias para mim e eu pra ele na DB.Quando ele soube que eu tinha saído da Abril, me convidou para trabalhar com ele na DB. O Cassaro já sabia como eu trabalhava, o que eu achava do mercado, do hobby e etc. e em vários pontos a gente concordava.

.20: você assumiu como editor-assistente da Dragão Brasil em que edição?

Saladino: Poutz… Difícil lembrar sem as revistas em mãos… Acho que lá pelo número 14 ou 15, mais ou menos. Beeeeeem antes de Clube de Caça, Tormenta, 3D&T…

.20: sobre estes projetos, quais foram as suas contribuições?

Saladino: Um pouco de cada em cada, como os três trabalhavam mais ou menos juntos, ao se juntar o material para cara uma dessas edições ficava meio misturado. Em Tormenta, tem alguns elementos que podem ser considerados como minha criação, como os arquimagos Talude e Vectorius (e Vectora), o deus Sszzaas e uma penca de seguidores dele, alguns dos Dragões-Reis e alguns reinos, como Hershey e Sambúrdia.

.20: sobre Tormenta, o que vocês esperavam na época do projeto e qual foi o tamanho da surpresa de hoje ele ser um dos cenários de campanha mais jogados no Brasil?

Saladino: Quando criamos Tormenta, era só para ser uma maneira de deixar as matérias da revista menos “genéricas demais”. Era para ser um cenário divertido de se jogar, onde tivesse todo tipo de oportunidade ou estilo jogo (dentro de certos padrões e limites, claro) ou campanha.

Queríamos um cenário que pudesse ser jogado por qualquer um, que servisse para campanhas sérias e longas, ou para jogos rápidos e divertidos. Pra aventuras introdutórias, de estilo clássico, de estilo mais cômico, de qualquer jeito; E, principalmente, que os leitores gostassem. Tormenta teve sempre o leitor e o jogador em mente. O que se tem lá no cenário é porque serviria para aventuras ou campanhas de alguma forma.

.20: na fase DB, quais seriam os pontos altos e baixos a serem destacados?

Saladino: depende em que sentido. Acho que a criação e o lançamento de Tormenta foi um ponto alto, assim como todo o processo de criação de Holy Avenger. Sem mencionar outros quadrinhos, como Lua dos Dragões, Mortal Kombat, Street Fighter, U.F.O. Team, Capitão Ninja. E todo o sucesso da revista foi um ponto alto. Claro que infelizmente houveram pontos baixos, como os crimes envolvendo RPG.

Passamos por umas três ou quatro crises envolvendo crimes que foram relacionados à RPG. Infelizmente, o pior ponto baixo foi a mudança de administração da Editora Trama, que depois mudou para Editora Talismã e depois mudou para Editora Melody.

.20: após a saída de Marcelo Cassaro da equipe de edição da DB, você e o J.M.Trevisan continuaram por quanto tempo como editores?

Saladino: Hmmm… até toda a bagunça criada pela nova administração. Ou seja, até o número 111.

.20: e depois migraram para a Dragon Slayer? Como foi essa fusão da antiga equipe DB com os editores da D20 Saga?

Saladino: A equipe da D20 Saga sempre teve um bom relacionamento com a gente. Mesmo muito antes, eles vieram conversar com a gente, dizer que gostavam do nosso trabalho e queriam fazer coisas juntas e etc. Quando ficaram sabendo do que tinha acontecido na DB, eles nos perguntaram se não queríamos participar do novo projeto deles. Esse projeto acabou se tornando a DragonSlayer.

.20: por que optaram por trabalhar exclusivamente com o Sistema d20?

Saladino: Já era a proposta da Mantícora. Eu sempre preferi me especializar em um único sistema (apesar de gostar muito de outros), o que bate com o que eles achavam. Com a Licensa Aberta, o sistema d20 é uma excelente opção para se popularizar um cenário, uma idéia de jogo, um estilo de campanha. Eu continuo acreditando nisso, escrever e criar para o sistema d20 é como escrever para o meu RPG favorito, o D&D, e com a vantagem que mais jogadores utilizarão o material. O sistema d20 foi uma excelente idéia pra se aquecer o mercado, até mesmo fortalecendo-o em várias partes.

Hoje em dia, é difícil se manter uma revista que consiga abranger todos os sistemas de RPG satisfatoriamente. Boa parte dos RPGistas joga d20. Seria um tanto errado dedicar a mesma quantidade de páginas para eles e para sistemas menos jogados. Muita gente disse que a DS não se manteria, que não tinha tantos jogadores de d20 assim. Bom, esse pessoal estava errado. A proposta da DS é fazer uma boa revista de RPG, voltada para o sistema d20. Eu acho que estamos conseguindo.

.20: como você avalia Tormenta D20? Hoje temos novos nomes trabalhando com o cenário como Leonel Caldela, Guilherme Dei Svaldi, o grupo O Círculo; Como decidiram abrir espaço para mais escritores mostrarem seu talento utilizando o mundo de Arton? E como foi a “migração” para a Jambô Editora?

Saladino: Na verdade, nunca fomos fechados a colaboradores novos. Se o cara fosse bom e escrevesse bem, a gente publicava, usava o material e dava o crédito. Com o tempo, fomos encontrando esse pessoal que é muito bom e temos a sorte deles quererem trabalhar conosco. A Editora Talismã/Melody não queria mais publicar livros, e a Jambô nos procurou, pois sabiam do potencial de Tormenta. Eles queriam um cenário nacional para investir, depois do prejuízo que tiveram com uma outra iniciativa nacional que deu alguns problemas.

.20: existe algum projeto ou livro totalmente criado e desenvolvido por você?

Saladino: fiz dois pequenos suplementos para Tormenta: Academia Arcana e Vectora. Ambos tiveram, depois de escritos, umas coisinhas a mais que o Cassaro escreveu, o que eu achei ótimo, pessoalmente, eu prefiro não escrever um livro inteiro sozinho (no caso de suplementos e aventuras), porque diminui a chance de sair algo errado. Tenho muita vontade de escrever um livro de contos curtos, mas sobra pouco tempo. O pessoal da Jambô e da Mantícora me deram carta aberta, tenho liberdade para escrever o que quiser (desde que escreva!), Mas ando com pouco tempo mesmo… Tenho planos para, pelo menos, três suplementos para Tormenta, além da coletânea de contos… Se os leitores tiverem um pouco de paciência comigo, eu divulgo em breve… (ou não tão breve…).

.20: como foi a história que Marcelo Cassaro queria incluir Mechas?

Saladino: Não é desse jeito. O que o Cassaro sempre quis, e é um plot antigo dele, era que o Mestre Arsenal teria um equivalente a um robo gigantesco, uma arma de guerra originária do mundo dele, que estaria avarariada e ele colecionaria itens mágicos numa tentativa de consertá-lo. Isso é bem diferente de se “colocar Mechas em Arton”. Já li em publicações consideradas oficiais da Wizards, como a Dungeon Magazine, mais de uma aventura onde figuram um colosso gigantesco de metal que precisa ser derrotado pelos jogadores, e nem por isso estão dizendo que Forgotten Realms terá mechas.

.20: sobre Moreania, como foi criado? Qual a intenção?

Saladino: A intenção de Moreania era ter um cenário simples, para quem comprou o Primeira Aventura.

.20: sempre pensaram em incluí-la oficialmente no cenário Tormenta ou isso foi tomando forma com o tempo?

Saladino: Foi meio que um processo natural. Para a gente era meio assim: Moreania era mais simples, para quem joga Primeira Aventura, depois tem Tormenta, para quem joga d20 ou D&D. Era natural que os dois cenários se juntassem.

.20: existem planos para a finada revista Tormenta?

Saladino: Na verdade não, porque o papel da Revista Tormenta era fornecer material para o cenário, coisa que estamos conseguindo com a DS e os suplementos da Jambô.

.20: pelo tempo que trabalha com RPG, como avalia o mercado desde a época que ingressou nele até hoje; Quais suas expectativas sobre seu crescimento? Positivas, negativas?

Saladino: O mercado cresceu muito, mas muito mesmo. Ainda não é o ideal e falta muita coisa a ser feita, mas hoje em dia o RPG já é imensamente mais conhecido do que quando eu comecei a trabalhar na área, pois haviam bem menos editoras e muito menos apoio de professores, educadores e pais (o que nós temos hoje em grande quantidade). Acho que foi um crescimento realmente positivo e acho terrível quando surgem pessoas afirmando que o hobby está ruim, está passando por um momento crítico com base apenas em eventos mais recentes. Assim fica parecendo que estão tentando parecer mártires com problemas pequenos. Eu presenciei várias crises sérias no hobby, mudanças drásticas nas empresas mais importantes, quase falências de pilares do hobby, quatro ou cinco crimes que usavam o RPG como bode expiatório, e apesar de tudo isso, o mercado cresceu muito em quinze anos; Ao ponto de podermos afirmar que temos um mercado de RPG ? tanto de jogadores como de profissionais da área ? com um grande potencial de se igualar aos europeus e americanos.

.20: você citou o apoio de professores; Você se interessa pelo papel pedagógico do RPG?

Saladino: Claro que sim. Vários professores perceberam que podem usar o RPG como atividade extracurricular na escola ou até mesmo na sala de aula, apoiando e incentivando o hobby. Temos livros escritos a respeito, e com o passar dos anos, muitos professores passaram a participar mais dos eventos de RPG e a ajudar no hobby.

.20: é verídica a sua fixação por Drows ? Como conheceu os Elfos Negros?

Saladino: Não é exatamente uma fixação. No D&D existem vários “assuntos” que eu gosto muito, e acabo lendo muito sobre esses assuntos. Li bastante sobre os drows de D&D, acho que praticamente todos os novels do R. A. Salvatore e mais alguns relacionados (deve dar uns quinze ou dezesseis) e curto bastantes os suplementos a respeito.

Também tem outros “monstros” que eu adoro, como os Tanar’ri/Baatezu e as histórias referentes a Blood War (li bastante coisa ainda da primeira edição!), os deuses de Forgotten Realms, os Dragões de Faerun, os Zhentarim, tudo que envolve Ravenloft, boa parte de Planescape e muito material de Spelljammer!

.20: defina Rogério Saladino como mestre, jogador, escritor e editor.

Saladino: Não sei me definir… acho que sou apenas um cara que gosta de contar histórias. criar personagens e contar histórias sobre eles. Fico muito feliz que outras pessoas gostem das histórias, personagens e coisas que crio.

E fico mais feliz ainda de saber que usam em jogo e se divertem com elas, afinal qual é a graça de se jogar, escrever e mestrar RPG se não há diversão envolvida?

.20: Em nome da galera do .20, agradeço a entrevista e para terminarmos, deixe uma dica para os futuros fãs que sonham em ingressar no mercado do RPG!

Saladino: Não tenho uma grande dica… mas quem quer entrar na área precisa lembrar de uma coisa muito importante: escrevemos para o leitor e é ele quem manda. Não criamos nada porque somos arrogantes ou por causa de ego, mas pelos leitores.

No final, escrever e criar têm que ser divertido.

Jogo rápido

Filme: As Aventuras do Barão Munchausen.
Livro: Todos da série do Elric.
Revista: Dragon Slayer, Dragon Magazine e Dungeon Magazine e os quadrinhos que eu edito.
Autor: Terry Pratchett
Sistema: D&D /D20 System (sou um defensor do sistema…)
Cenário:Ravenloft (embora também adore Forgotten Realms, Dragonlords of Melniboné e alguns outros).
Herói: Elric de Melniboné
Vilão: Muitos, mas muitos mesmo. Eu curto bons vilões… Jarlaxle, Grazzt, Larloch, Strahd, Strahd e Strahd…
Comida: Muitas, especialmente italiana. Adoro sabores exóticos e diferentes.
Música: Barulhenta e eclética. Minhas bandas favoritas são Devo, The Cramps e Rev. Horton Heat.

* entrevista originalmente publicada na edição #00 da E-zine Nível Épico, em dezembro de 2007. Essa entrevista é antiga, porém as respostas não poderiam estar mais atuais.

Falando com o Mestre é uma nova seção de entrevistas, onde vamos conversar e colher depoimentos de algumas pessoas ativas no mercado nacional de jogos de RPG.

A estréia será com Wallace Guilhermino Pereira da Silva, carioca, 33 anos, microempresário, gerente de projetos e, acima de tudo: RPGista!

No meio é figura conhecida como Wallace ”Garradini”, ex-editor da revista  Arkhan RPG,  do Portal RPG, organizador da Caravana Surreal e, recentemente, uma das cabeças pensantes por trás do mais novo evento do país: RPGCON.

O .20 bateu um papo exclusivo com ele, onde falamos sobre o início do seu envolvimento com o mercado, trajetória e planos futuros.

.20: Wallace, você foi editor de uma revista especializada. Como surgiu essa oportunidade?

Wallace: Bem, na época eu tinha um site de RPG, o Portal RPG. Nesse tempo eu ainda era mais inocente e acreditava que dava para ganhar a vida me dedicando, de verdade, ao hobby.

Durante esse período o Márcio, de Santos, entrou em contato comigo e me convidou para fazer parte de um projeto para (mais) uma revista de RPG, publicada pela Editora Escala. Nascia aí a Arkhan RPG.

.20: Então hoje você não acha possível viver trabalhando, apenas, com RPG?

Wallace: Eu acho que o nicho de RPG, no Brasil, é extremamente atrofiado e repleto de pessoas  despreparadas. Salvo o pessoal da Jambô, e algumas pessoas dentro da Devir, temos um quintal cheio de gente pouco qualificada para produzir material de qualidade, em todos os sentidos. Isso acaba refletindo no mercado, já que o público prefere consumir material importado.

Isso cria um ciclo vicioso: o público não compra pois não tem material de qualidade. Não havendo compra, há pouco dinheiro circulando e não há espaço para a entrada de novos talentos. Sem novos talentos, não surge material com mais qualidade e, de volta, o público não compra.

.20: A Arkhan foi uma revista com apenas 3 edições. A que você atribui essa vida curta da publicação?

Wallace: Principalmente à nossa inexperiência e à vontade de abraçar mais do que podíamos. A revista careceu de uma identidade própria e, apesar de não ter vendido tão mal, não foi o suficiente para aplacar a fome da Escala. Como várias tentativas anteriores, morremos na terceira edição.

.20: Se pudesse, repetiria a dose? O que tirou dessa experiência?

Wallace: Eu aprendi que fazer uma revista não é tentar agradar todo mundo, principalmente o pessoal que tanto reclama na internet. Veja que até a Dragão Brasil, após a saída do Trio Tormenta, pegou uma equipe que fez mais ou menos isso e afundou a revista. Hoje eu não acredito que repetiria a dose, principalmente porque o mercado não oferece uma rentabilidade compatível com o meu atual padrão de vida.

.20: Após o cancelamento da revista, pela Escala, você tentou alguma outra iniciativa no mercado de jogos de RPG?

Wallace: Não. Quando do fim da revista, ficamos com o Portal RPG ainda por algum tempo. Mas após um período onde os custos do site suplantavam seus ganhos, decidimos (eu e meu sócio) terminar com as atividades e nos focar nos projetos da nossa empresa.

.20: E como surgiu, em 2001, a idéia da Caravana Surreal?

Wallace: A Caravana surgiu quando o Filipi Iorio procurou o Portal RPG, com a idéia de levar um ônibus cheio de jogadores pro EIRPG, a um custo mais acessível. Naquele tempo costumávamos montar um estande no evento e a idéia nos pareceu interessante. Tanto que nos juntamos e passamos a fazer a caravana, ano após ano.

Com o tempo o Christiano se juntou a organização e a Caravana passou a ficar maior que nós três. Hoje temos uma Caravana que virou uma instituição: quase uma década levando jogadores em um clima amistoso e com uma qualidade superior para se divertir em São Paulo. Antes para o EIRPG, agora para a RPGCON.

.20: quantas pessoas você calcula já ter transportado até o EIRPG?

Wallace: Bem, são oito anos, levando cinquenta pessoas. Se contarmos os dois dias de evento, podemos dizer que já levamos oitocentas pessoas ao encontro. Em 2008 fizemos dois ônibus. Esse ano isso não foi possível por causa do trabalho na RPGCON. Mas ano que vem teremos surpresas.

.20: E você pode dar alguma pista sobre essas surpresas?

Wallace: Ano que vem, com uma organização melhor do evento e com uma sinalização da volta do EIRPG, poderíamos ter a Caravana Surreal para os dois eventos. E até com mais gente, porque não?

.20: RPGCON: como tudo começou?

Wallace: A RPGCON foi o resultado de um esforço conjunto. A Devir avisou, com apenas dois meses de antecedência, que não faria o EIRPG este ano. Isso deixou o pessoal da Caravana apreensivo, já que estávamos com o ônibus lotado e com a programação feita. Diante deste cenário estávamos dispostos a fazer um mini-evento dentro do hotel, em SP, para não perdermos o esforço e a viagem.

Paralelamente, o D3 e o pessoal da lista de blogs estava articulando a feitura de um segundo pequeno evento: o encontro de blogs. Junto a isso, o JM Trevisan me avisou, pelo MSN, que a Janaína, do grupo CEOS, estava planejando um outro evento para outubro.  Com a ajuda do Trevisan, nós três (Wallace, D3 e Janaína) nos reunímos para um papo onde surgiu a idéia de juntarmos forças e, ao invés de 3 pequenos eventos, produzirmos um evento maior e mais ambicioso: a RPGCON.

.20: E como foram os resultados do evento?

Wallace: O evento teve um resultado muito bom, para algo realizado em 63 dias. Tivemos um recorde de atrações e um público muito bom. Acredito que o ponto positivo da coisa toda foi o comprometimento da comunidade do hobby em torno desse esforço. Sites, blogs, editoras, autores e jogadores apoiaram o evento desde o início, e no fim estavam todos lá para uma festa realmente divertida.

.20: Então podemos contar com a RPGCON, firme e forte, ano que vem?

Wallace: Ao que tudo indica, não só teremos a RPGCON em SP, como também no RJ.

.20: Quais foram as maiores dificuldades causadas pelo prazo apertado, e como vocês contornaram esses obstáculos?

Wallace: As maiores dificuldades que tivemos ficaram por conta de levantar patrocínio, o que não foi possível devido ao curto espaço de tempo para se trabalhar. O dinheiro acabou saindo do nosso bolso mesmo. Também precisamos correr para conseguir o número de atrações, que só foi possível com a cumplicidade do pessoal responsável.

Esse evento teve bem mais do que três organizadores: teve todo o pessoal das organizações, carvanas e sites, que estiveram juntos desde o início comprometidos com a sua realização.

.20: Qual foi a média de público do evento?

Wallace: O evento teve um público por volta dos 2.500 participantes, nos dois dias. Algo como 50% em cada dia. Incrível como o público se manteve estável nos dois dias do evento.

.20: Vocês realizaram um bate-papo com o público presente no domingo. Qual foi o feedback que vocês receberam e quais foram os pontos altos e baixos, na sua opinião?

Wallace: Olha, recebemos um feedback muito bom de todo mundo. Até mais do que merecíamos. O evento teve suas falhas e a gente não vai se esquivar delas: falha na sinalização, nas opções para compra com cartão, na programação das mesas de jogos.

Mas também tivemos muitas atrações, como ponto positivo. Uma variedade boa de estandes de empresas, muitas salas com associações e a FRI (Feira de RPG Independente), onde o RPGista podia criar e levar o seu produto para comercializar e divulgar no evento.

.20: E quais os projetos futuros para o evento?

Wallace: Ainda estamos estudando modelos. Então é cedo para falar, pois mal conseguimos fechar as contas do evento. Mas planejamos melhorar sempre, escutando e evoluindo com a participação de todos.

.20: Wallace, obrigado pela gentileza da entrevista. Desejamos muito sucesso para todos os envolvidos na RPGCON e que o evento só venha a agregar mais oportunidades para a disseminação do nosso hobby de uma forma saudável, e com muita diversão.