Comentários sobre: Heróis de Arton: Guerreiro Tribal

Por: Nume

Nume — Fri, 30 Jul 2010 18:50:56 +0000

Shido, seu pilantra, se tu tens bons conhecimentos sobre o assunto, porque não manda um artigo para ajudar mestres a abordar o tema sem estereótipos na mesa de jogo?

Por: Shido

Shido — Fri, 30 Jul 2010 12:39:05 +0000

Olha, em Tormenta acho que não existe personagem gay, assumido ou não. O Klaus não tem nada de gay — só achava a Niele espalhafatosa e vulgar demais. Tem muito homem hétero assim, aqueles ditos "certinhos" (que toda mãe sonha que a filha se case com um, se um dia vier a se casar). O pessoal que achava que ele era gay o fazia de uma postura machista — "o homem de verdade(TM) jamais recusa sexo!"

Já o fazedor de roupas de Gorendil é o estereótipo mais batido possível do "costureiro" — exemplificado atualmente no re-make da novela pastelão "Ti Ti Ti." O que, a própria novela mostra, não tem nada a ver com gay, inerentemente — o estilista deslumbrado e cheio de trejeitos, o tal do Leclair, é mulherengo ao ponto do cafajeste.

Mas mesmo que o fazedor de roupas de Gorendil fosse gay (ou seja, um estereótipo no nível Zorra Total), nem se compara à abordagem do tema no Blue Rose. Lá nós somos informados de que relacionamentos homo existem na sociedade (e sabemos até do que a etiqueta em Aldis recomenda ao hétero abordado por um gay), e temos até um personagem importante (um dos membros do conselho que governa a cidade), um cara mais velho casado de longa data com outro homem. E o tema do preconceito também se faz presente (pra não dizer que é tudo utópico-mar-de-rosas), com a Teocracia Jarzoni. Inclusive, a aventura pronta que vem no fim do livro aborda isso — os personagens são emissários da Coroa de Aldis em uma cidade de cultura Jarzoni onde há um NPC de talentos arcanos que tem problemas com o conservadorismo da cidade por ter atração por homens.

Ou seja, no Blue Rose, o tema não só é incluído como também é abordado de forma verossímil e que, importante, alimenta a história/trama. Bem diferente de só jogar uns estereótipos caricaturais e ficar por isso mesmo.

Por: Fauno

Fauno — Thu, 29 Jul 2010 21:52:08 +0000

Sim, sim! Se não estou enganado, eles eram todos dentro do armário rsrs

É um filme infantil, mas eu acho que serve também pra adulto. Se vc jogar no oráculo vai ter bastante coisa falando sobre. E tb vai ter link pra assistir inteiro no youtube. Enfim…só uma recomendação pq é bom.

Por: Math - o Anão

Math - o Anão — Thu, 29 Jul 2010 21:34:10 +0000

Nume, é engraçado vc citar "as mais tolkenianas que eu conheço"… eu meus amigos sempre brincamos que Celeborn era gigolô porque quem declaradamente manda em Lothlórien é Galadriel…

Por: urbano

urbano — Thu, 29 Jul 2010 18:41:00 +0000

Ótima matéria. abs https://mestreurbano.wordpress.com

Por: Nume

Nume — Thu, 29 Jul 2010 17:10:56 +0000

Cara, nunca ouvi falar desse filme aí não.

Sobre personagens gays em Tormenta, não tem nenhum assumido que me vem a memória, ainda que ache que o Vectorius tem uma queda não correspondida pelo Talude. XD

Por: Nume

Nume — Thu, 29 Jul 2010 14:40:48 +0000

O Shido citou ela como um exemplo de mulher no poder, algo incomum no período medieval e obras de fantasia em geral (pelo menos as mais tolkenianas que conheço), não como personagem negro.

Por: Fauno

Fauno — Thu, 29 Jul 2010 14:39:37 +0000

Legal essa discussão.
Não sei se é o caso de assumir uma posição afirmativa, mas no geral são representações ignoradas ou pouco exploradas. Penso que essa característica do RPG no Brasil são reflexos da maneira como as questões das "minorias" são abordadas: a rigor estamos num país de tolerância em que pega muito mal assumir um discurso claramente preconceituoso, mas se um olhar, desprentensioso que for, para uma pessoa do mesmo sexo, se estender por mais tempo que o aceitável você estará sob ameaça de agressão física. O sujeito ainda vai dizer "Eu não tenho nada contra, mas pra cima de mim não. Grande balela.
No RPG, é relativamente recorrente a presença de personagens de uma "cultura gay". Eu lembro que numa revista Tormenta um leitor publicou um estilista para a cidade de Gorendil em que estava implícito que era Gay, também tinha o Klaus que eu sempre achei que fosse uma referência, mas depois a autora do personagem fez questão de revelar que não era – se essa revelação tivesse ocorrido na minha adolescência teria sido um desalento rsrs. Em geral, todos eram motivo de chacota, pra minha infelicidade, mas existia ali dois personagens que pra mim, naquela época, de uma certa forma me satisfazia em termo de representatividade num cenário no geral heteronormativo.
Por fim, gostaria de elogiar o texto sobre os guerreiros tribais e fico muito contente quando você diz que ele não surge pensando na "parada afirmativa", penso que essa é uma situação ideal. Enquanto isso, a afirmação continua sendo algo importante. Um último comentário, você assistiu aquele filme Kiriku sobre um menino guerreiro que tem que salvar a tribo de uma feiticeira maligna? Achei o máximo, totalmente RPG e recomendo caso não tenha visto ainda.

Por: Tek

Tek — Thu, 29 Jul 2010 13:17:33 +0000

Retconaram a Shivara e ela não é mais branca? o.O

Por: Nume

Nume — Thu, 29 Jul 2010 12:35:29 +0000

É o Allen, Alto Comandante dos Cavaleiros da Luz. Tem também o Reynard, terceiro maior arquimago vivo de Arton e antigo líder da Companhia Rubra, atualmente o maior pesquisador da Tormenta. E a Shivara atualmente governa o Reinado como Imperatriz e é Rainha dos três reinos mais poderosos da coalização: Deheon, Yuden e Trebuck.

A compilação é possível sim, assim que tiver mais coisa escrita, terminei ontem outro arquetípico, o Fugitivo (basicamente uma variante do Fora-da-Lei do Guia do Viajante de Arton), e devo escrever outro hoje depois de terminar minha redação para o cursinho.

Por: Nume

Nume — Thu, 29 Jul 2010 12:29:10 +0000

Cara, escreve aí o artigo e manda para o meu e-mail, de repente rola de publicar aqui no .20

Por: @Ka_Bral

@Ka_Bral — Wed, 28 Jul 2010 17:15:19 +0000

Bem colocado, 30 anos se passaram e o RPG continua branco, heterossexual e cristão. Mas aos poucos isso vai mudando. O auto-afirmação é um recurso válido, que não me agrada muito, mas admito ser necessário nesse primeiro momento. Conheço o Nyambe, uma boa proposta, embora eu não concorde com tudo, mas gostaria fosse levado adiante, parece que morreu há uns anos atrás, nunca mais vi nada de novo a respeito. Mas vamo que vamo e é isso aí. ;D

Por: @Ka_Bral

@Ka_Bral — Wed, 28 Jul 2010 17:12:17 +0000

Tranquilo. Mais importante pra mim é exaltar sua iniciativa, o texto está legal e no fim das contas o guerreiro tribal está mui bem representado. Fiquei com vontade de contribuir com meus conhecimentos acerca das etnias de Angola, se me for dada a oportunidade.

Por: Shido

Shido — Wed, 28 Jul 2010 16:23:00 +0000

Mas mesmo que se tratasse de uma ação afirmativa — não há problema algum nisso. Pelo contrário, acho até positivo. Mesmo já passados mais de trinta anos desde o nascimento dos RPGs, nossas ambientações teimam em ser exclusivamente brancas, heterossexuais e cristãs. Tá certo que temos alguns focos isolados de luz — como o Nyambe, fantasia de temática africana, e o Blue Rose, que aborda igualdade sexual –, mas, de resto, a maioria esmagadora ainda reflete demais os preconceitos do público (ou dos autores também? Vai saber).

De uns tempos pra cá, o Tormenta fez algumas tentativas — temos aquele NPC bacanão dos Cavaleiros da Luz (ou eram os de Khalmyr? Não lembro), e uma governante mulher de caráter forte (ainda que, até que uma nova ilustração prove o contrário, insista em continuar mostrando a bunda). Mas ainda tímido. O cenário ainda carece de uma cultura negra expressiva, e, no geral, a coisa toda ainda é estritamente heteronormativa.

No desenvolvimento do Roms, aliás, notei a ausência de representação negra, e a solução para tanto deixou as coisas muito mais interessantes. Às vezes somos omissos sem nos darmos conta.

E uma compilação de Heróis de Arton em .pdf seria legal, né? =D

Por: Nume

Nume — Wed, 28 Jul 2010 12:44:20 +0000

Cara, te falar que não pensei nem por instante nessa parada "afirmativa" quando escrevi o artigo. Eu escrevi porque acho a idéia divertida. A parada do orgulho vem da descrição da classe bárbaro mesmo.