Posso ser sincero? Admiro você, Shido, e gosto de parte de seus textos (Embora não comente muito), mas sempre, SEMPRE sinto aquele "quê" desconfortável de pedantismo… Você sabe, a "holier-than-thou-attitude". "Eu sou superior e bem educado e vocês adolescentes punheteiros". E nesse texto é que ela está mais acentuada. Mas ele é bem instigante.

O "problema", acho, está na origem de nossas fantasias, o helenismo antigo e a era medieval. O que tínhamos? Ninfas, dríades, sereias, nereidas, amazonas e por aí vai… Todas belas e atraentes. (As amazonas, teoricamente, tinham mais massa muscular, eram mais altas e tinham uma voz mais grave que uma mulher comum, mas eu particularmente, não achoss tais traços "feios", então…). Mesmo górgones e esfinges, que eram monstruosas, tinham seios e foram mais de uma vez definidas como atraentes… Enquanto isso, tinhamos sátiros bestiais (Embora atraentes de um modo "rústico" e com uma performance que compensava), minotauro bestial (No sigular mesmo), centauros bestiais e… Acaba por aí.

Não é simplesmente um problema masturbatório de nerds. É toda a cultura ocidental (E oriental também). Eu não tenho nenhum problema, e nunca vi ninguém reclamar, de um certo erotismo presente em toda espécie de fantasia; e não acho isso uma coisa de adolescente, muito pelo contrário. Se você não gosta, sua opinião. Mas não vejo nada de errado em figuras agradáveis esteticamente, e em um tom de sexualidade. Eu vejo problema é em tentar reprimir isso, como algo a se envergonhar (Não no seu texto, fique claro. Universalmente mesmo).

Concordo com você num ponto, porém: Essa coisa de apenas as fêmeas serem belas. De um modo geral, apenas elfos e hobbits são belos entre as raças de fantasia, e mesmo assim, os elfos tendem à androginia e os hobbits a uma aparência infantial. Eu simplesmente desconsidero essa parte. Minhas andro-esfinge sempre foram belas, assim como o povo-do-mar como um todo, gênios e outros e meus íncubus são tão presentes quanto as súcubos (Diabos, qual é o problema, mulheres também não podem ser corrompidas na base da sedução?). Até fui ao extremo (Consideraram extremo) de criar um equivalente masculino para as Ninfas. Quanto a isso, concordo que há um problema, mas é relativamente fácil de resolver.

Num foco mais específico, os Minotauros de Arton: Eu não sei, e prefiro não pensar, no que passou pela cabeça do criador da relação sadomasoquista dos minotauros, mas eu sempre encarei aquilo mais como um gancho de aventuras que qualquer outra coisa (Antecipei-me inclusive quanto à Guerra Táurica). Exatamente como encaro o cativeiro das elfas nas mãos dos goblinóides, em Lamnor e Deathok: algo a ser impedido, e não encorajado. Se alguém GOSTA dessas situações, ok, temos um problema. Mas, do modo como eu vejo, elas foram colocadas para serm combatidas, e não encorajadas.

Por último, quanto às Dragonborn, façam-me o favor: Elas são escamosas, tem cabeça de dragão e tudo o mais. Atraentes? Só porque as criaturas tem seios já as acusam de serem material masturbatório? Ah não, aí já é exagero…

Conclusão? Embora seja um assunto interessante pra reflexão, acho que foi uma tempestade num copo dágua. Sem ofensas.

E glórias ao Professor, com suas anãs barbudas e hobbits gorduchas…

P.S.: Meio atrasado, eu sei. Mas é o preço de ficar sem nenhum acesso à Internet por meses…

Os dois gêneros humanos são belos.
Os gregos clássicos tinham uma famosa preferência pelas formas do corpo masculino, e pela virtude da virilidade (elogiavam o homossexualismo não o ser afeminado). Nós condenamos os ofícios de Marte como um mal (no máximo um necessário), restringimos o uso de armas ao Estado, eliminamos os dueos e o recurso à violência física em conflitos entre adultos bem educados: de modo geral exaltamos tanto os valores como as formas femininas como máximo do ideal humano.
É interessante portanto notar quais traços de nós mesmos usamos para "antropomorfizar" nossas fantasias. Diz certamente algo sobre quem somos, culturalmente. Somos afeminados.
O macho mamífero territorial e (sim , por natureza) propenso ao emprego da força (potencialmente) letal no cotidiano, não é humano. Não "propriamente" humano, no sentido que o termo adquire no humanismo contemporâneo.
A fêmea da mesma espécie sim, é o paradigma de humanidade. E não será surpresa se aparecerem uma hora dessas romances sobre um futuro sem homens, onde a raça humana se reproduza por inseminação artificial, clonagem, essas coisas.
Eu não sei se a situação toda é ruim. Acho até que não há alternativa para a nossa espécie sobreviver, não de posse de armas nucleares, sem se afeminar. E cada vez mais.
Mas pessoalmente eu não vou entrar no coro da condenação aos "minotáuros" da fantasia! Até pelo contrário, se couber, vou introduzir uma pitada ou duas de Gor ( John Norman) nos meus jogos.
O já mundo muda bem e rápido sem que eu transforme fantasias em teses. E é mais divertido não reproduzir o feminismo nos meus jogos.

A propósito: por que nos mais diversos cenários as fichas de humanos machos e fêmeas são iguais no atributo força (ou equivalente)? Isso não é fisiologicamente inverossímel também?

Eu sou mulher e eu me incomodo com os mil peitos no RPG. Dragoas Caçadoras me dão ancia de vômito, que anatomia nojenta a dos bichos!

Eu pretendo botar uma Illithid gostosona numa campanha minha.. Eu só quero ver a cara dos caras.. Eu sei, Illithids não tem sexo, mas tem o físico do corpo que tinham, então que se dane. Mas a cabeça de polvo e a boca bizarra continuam, hehehe.

É uma história simples, porém engraçada.
O atrativo sexual feminino na pré-história eram os glúteos redondos e formosos (afinal, o sexo era realizado apenas na posição de “cachorrinho”, posição natural da maioria das espécies de mamíferos).
Mas, com o tempo, devido à seleção sexual, os glúteos foram ficando maiores e maiores, o que acabou atrapalhando a posição normal, então o homem teve que aprender a fazer sexo em outras posições.
Aí que os seios começaram a se desenvolver, porque as mulheres precisara de um atrativo “de frente”. Por isso os seios foram se desenvolvendo, para imitar os glúteos.
Os seios nada mais são do que uma emulação dos glúteos no busto da mulher.

“Há alguma fonte a respeito que você recomende?”

Procurei na internet mas não encontrei. Eu tinha umas revistas por aqui sobre isso há algum tempo. É uma boa idéia pesquisar no Google sobre a evolução do corpo feminino ou qualquer coisa assim.

O Saladino tem razão no que tange ignorar as ilustrações se estas não estão consonantes com nosso gosto (como, por exemplo, não curti as ilustrações dos deuses do Panteão, mas gosto deles em si, mas — nesse caso, optei por uma abordagem mais construtiva, rabiscar alternativas, em vez de criticar o material existente).

Embora seja *impossível* criar awareness quando se discorda de algo estabelecido e querido por muita gente, vou me esforçar para manter um tom mais moderado no futuro — uma visão alternativa sobre algo sempre vai ser rejeitada e ignorada, mas, pelo menos, o texto pode ser mais agradável de se ler.

Péssimo que continue batendo na tecla e cometendo o erro.

Quando eu respondi o artigo, lá em cima, eu busquei olhar a coisa pelo ângulo do “concept design”, e simplesmente relevei os ataques no texto a quem quer que fosse. Achei simplesmente que o Shido estivesse P da vida com alguém e acabou deixando isso transparecer demais ao escrever. E é um problema do Shido, claro… no fim das contas, a invectiva só desonra seu autor e, se ele não sabe disso, também é um problema dele.

Mas se a coisa começar a tomar vulto com este tipo de justificativa, como a que colocaste, vai passar a ser muito desagradável ler quaisquer coisas aqui no .20, como acontece em qualquer lugar.

Agora, claro… você é livre para fazer e escrever o que quiser, por aí, e manter sua opinião do modo que queira. Repetindo: A invectiva só desonra seu autor.

Uma das qualidades do textos dele é a paixão com que ele escreve, e ele tenta sempre explicar racionalmente o motivo desta paixão.

Diferente de alguns que tentam buscar razões para se justificarem. Pois estes Pegam apenas um sentimento vazio e sem razão e tentam “Procurar” alguma razão que o justifique…

(… E olha que geralmente eu costumo discordar muito das preferências do Shido…)

Tanto ele como eu erramos na parte “Politicamente correta” ao comparar a maioria dos fãs Furries com adolescentes com excesso de hormônios.

Mas sinceramente SÃO mesmo!

Ache um Furrie com mais de 21 anos e que não tenha problemas de socialização que você terá feito algo mais difícil que Ganhar na LotoFácil…

Lacinho na cabeça de toda dragonborna também seria uma solução meio toscaXD

Shido, você expõe seus argumentos com fúria, com raiva do pessoal que gosta de reptilianas ou insetas com seios.

Particularmente, quando eu não gosto de uma representação imagética de um elemento do rpg, eu o ignoro. O conde Strahd do livro Expedition to Castle Ravenloft é hediondo, com um inexplicável visual de adolescentizinho saído de Crepúsculo que não me desce de jeito nenhum. Eu simplesmente o ignoro. Uso o clássico, como se o Jason Isaacs o interpretasse.

As ilustrações de muuuuuitos rpgs, e de livros e de quadrino e etc, podem ser bem diferentes das descrições. Muitas vezes o ilustrador simplesmente ignora o que foi dito e faz um desenho bacana. E fica um desenho bacana que é usado.

O Vazzios colocou glúteos uma mulher-serpente. Eu posso descrever como é o ciclo reprodutivo de um ofídio, uma das coisas mais sem graça do mundo, e não tem bunda em lugar nenhum. Reparei que ninguém reclamou disso…

Porque é uma ilustração, oras! Se não gostou de dragoas guerreiras com seios, considere que elas, no seu mundo, não tem! Se acha estranho que não tenha minotauras (apesar da criatura mitológica originalmente ser apena masculina), então no seu mundo tem minotauras.

Só não concordo com o ódio contra quem gosta dessas coisas. Ficar chamando os fãs desse elemento de masturbadores o tempo todo pode soar tão ofensivo como quando se usa o argumento “se não gosta de seios é boiola” (o qual eu não curto).

Shido, por favor, não entenda que estou bravo ou algo assim, apenas acho que é uma discussão interessante, que não precisa ser tão temperada.

Um abraço.