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	<title>Comentários sobre: Magia, psiquismo e verossimilhança.</title>
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		<title>Por: cesario</title>
		<link>http://rpgista.com.br/2009/02/02/magia-psiquismo-e-verossimilhanca/#comment-4740</link>
		<dc:creator>cesario</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Feb 2009 08:12:55 +0000</pubDate>
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		<description>MUITO BOM O ARTIGO PARABÉNS</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MUITO BOM O ARTIGO PARABÉNS</p>
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		<title>Por: Shido Vicious</title>
		<link>http://rpgista.com.br/2009/02/02/magia-psiquismo-e-verossimilhanca/#comment-4739</link>
		<dc:creator>Shido Vicious</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Feb 2009 02:21:24 +0000</pubDate>
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		<description>Matheus, corretíssimo, tornar-se invisível por interferência da luz deixa o cidadão efetivamente cego, já que a refração da luz funciona para os dois lados! Eis um ponto interessante e que eu omiti -- algo repreensível. Vou editar já. 

As Esferas do Mago de fato têm essa abordagem de cunho funcional. No Awakening, ainda deixaram mais direto renomeando Correspondência como Espaço.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Matheus, corretíssimo, tornar-se invisível por interferência da luz deixa o cidadão efetivamente cego, já que a refração da luz funciona para os dois lados! Eis um ponto interessante e que eu omiti &#8212; algo repreensível. Vou editar já. </p>
<p>As Esferas do Mago de fato têm essa abordagem de cunho funcional. No Awakening, ainda deixaram mais direto renomeando Correspondência como Espaço.</p>
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	<item>
		<title>Por: Matheus</title>
		<link>http://rpgista.com.br/2009/02/02/magia-psiquismo-e-verossimilhanca/#comment-4738</link>
		<dc:creator>Matheus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Feb 2009 01:50:38 +0000</pubDate>
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		<description>Shido, parabéns pelo artigo!
Mais uma vez vc traz questões interessantes para se pensar e as expõe de maneira excelente! =D

Toda essa sua abordagem Física da magia me lembrou muito o pocuo q vi sobre Mago: A Ascenção. Nunca joguei à vera, mas conversava um bocado com um amigo q adora o jogo. O lance das Esferas lá funciona de maneira semelhante à essa divisão do psiquismo q vc trouxe, embora bem mais radicalmente já q enormes alterações de realidade rolavam no jogo sem (aparentemente) tanto dispêndio de energia.

Tudo isso pra falar do seu exemplo sobre a Invisibilidade q era um q eu sempre comentava com meu amigo. Seria possível usar a esfera de Forças para refratar a luz ao seu redor, tornando vc efetivamente invisível (semelhante ao q vc descreveu), mas, ao meu ver, isso tb o deixaria CEGO, já q as informações só chegam ao nervo ótico e por sua vez ao cérebro, devido à estímulos luminosos nas células do olho. Se a luz ao seu redor é refratada, quer dizer q ela n chega aos seus olhos. 
Seria necessário &quot;tornar visível&quot; toda a estrutura do globo ocular para q a luz entre pela pupila (porta para uma câmara escura) e seja refletida pela retina. A invisibilidade, portanto, na melhor das hipóteses, transformaria o mago em 2 olhos flutuantes... bizarrooo.. heuhauhue...

ou não?

Enfim... só pra mostrar como as coisas são ainda mais compliacadas se vc kiser levar a fundo mesmo!
braços!
fica com Deus!
té +!
Math</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Shido, parabéns pelo artigo!<br />
Mais uma vez vc traz questões interessantes para se pensar e as expõe de maneira excelente! =D</p>
<p>Toda essa sua abordagem Física da magia me lembrou muito o pocuo q vi sobre Mago: A Ascenção. Nunca joguei à vera, mas conversava um bocado com um amigo q adora o jogo. O lance das Esferas lá funciona de maneira semelhante à essa divisão do psiquismo q vc trouxe, embora bem mais radicalmente já q enormes alterações de realidade rolavam no jogo sem (aparentemente) tanto dispêndio de energia.</p>
<p>Tudo isso pra falar do seu exemplo sobre a Invisibilidade q era um q eu sempre comentava com meu amigo. Seria possível usar a esfera de Forças para refratar a luz ao seu redor, tornando vc efetivamente invisível (semelhante ao q vc descreveu), mas, ao meu ver, isso tb o deixaria CEGO, já q as informações só chegam ao nervo ótico e por sua vez ao cérebro, devido à estímulos luminosos nas células do olho. Se a luz ao seu redor é refratada, quer dizer q ela n chega aos seus olhos.<br />
Seria necessário &#8220;tornar visível&#8221; toda a estrutura do globo ocular para q a luz entre pela pupila (porta para uma câmara escura) e seja refletida pela retina. A invisibilidade, portanto, na melhor das hipóteses, transformaria o mago em 2 olhos flutuantes&#8230; bizarrooo.. heuhauhue&#8230;</p>
<p>ou não?</p>
<p>Enfim&#8230; só pra mostrar como as coisas são ainda mais compliacadas se vc kiser levar a fundo mesmo!<br />
braços!<br />
fica com Deus!<br />
té +!<br />
Math</p>
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	<item>
		<title>Por: Shido Vicious</title>
		<link>http://rpgista.com.br/2009/02/02/magia-psiquismo-e-verossimilhanca/#comment-4737</link>
		<dc:creator>Shido Vicious</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 21:11:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www./?p=987#comment-4737</guid>
		<description>Estou tão mal-acostumado com os tradicionalistas e &quot;rigidistas&quot; de plantão no fórum da Jambô que fiquei embasbacado em saber que existem adeptos de (ou que, pelo menos, não rejeitam prontamente) uma visão naturalista da magia por aí.  

Gun, eu gosto um bocado desse artigo -- já havia esbarrado nele no passado quando estava elaborando o funcionamento da rapsodomancia (a magia musical do Romância, agora defunta, transformada em &quot;mais um foco&quot; dentro do &quot;modelo físico do éther&quot;). A magia sexual, de fato, será abordada, já que, dentro da conjuntura do psiquismo, ela é coerente. 

Shin, nunca tinha imaginado que o nosso exército tenha se envolvido em algo tão... ficção científica! O som é de fato algo poderoso, seja afetando o cérebro como uma droga ou com sua própria física de vibrações mesmo. O bom é que ele é simples de se entender, podendo ser usado em analogias para explicar fenômenos vibratórios de outras naturezas. É o que eu uso como base para explicar os tais fenômenos ondulatórios de ondas eletromagnéticas no éter (na verdade, um livro do século XIX que consegui sobre o assunto já faz isso).

Arquimago, o RdF é algo que eu encaro como, hã, transicional. Ele não vai tão &quot;longe&quot; como esse caso do psiquismo (que usa da física existente), mas já dá uma parametrizada, postulando a magia como uma forma de energia bruta. O Miéville nos romances de Bas-Lag também usa dessa abordagem, introduzindo até uma partícula &quot;quântica&quot; responsável pela magia, o &quot;taumaturgon&quot;. Pelas folheadas que dei no RdF, não consegui encontrar explicações mais específicas além de o fato da magia ser uma energia e que ela é usada em &quot;circuitos rúnicos&quot;. Tem algum material que entre em especificidades adicionais? Sabe se o Guia do Mundo conta com esse tipo de informação relativamente desnecessárias, mas legal de ler?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estou tão mal-acostumado com os tradicionalistas e &#8220;rigidistas&#8221; de plantão no fórum da Jambô que fiquei embasbacado em saber que existem adeptos de (ou que, pelo menos, não rejeitam prontamente) uma visão naturalista da magia por aí.  </p>
<p>Gun, eu gosto um bocado desse artigo &#8212; já havia esbarrado nele no passado quando estava elaborando o funcionamento da rapsodomancia (a magia musical do Romância, agora defunta, transformada em &#8220;mais um foco&#8221; dentro do &#8220;modelo físico do éther&#8221;). A magia sexual, de fato, será abordada, já que, dentro da conjuntura do psiquismo, ela é coerente. </p>
<p>Shin, nunca tinha imaginado que o nosso exército tenha se envolvido em algo tão&#8230; ficção científica! O som é de fato algo poderoso, seja afetando o cérebro como uma droga ou com sua própria física de vibrações mesmo. O bom é que ele é simples de se entender, podendo ser usado em analogias para explicar fenômenos vibratórios de outras naturezas. É o que eu uso como base para explicar os tais fenômenos ondulatórios de ondas eletromagnéticas no éter (na verdade, um livro do século XIX que consegui sobre o assunto já faz isso).</p>
<p>Arquimago, o RdF é algo que eu encaro como, hã, transicional. Ele não vai tão &#8220;longe&#8221; como esse caso do psiquismo (que usa da física existente), mas já dá uma parametrizada, postulando a magia como uma forma de energia bruta. O Miéville nos romances de Bas-Lag também usa dessa abordagem, introduzindo até uma partícula &#8220;quântica&#8221; responsável pela magia, o &#8220;taumaturgon&#8221;. Pelas folheadas que dei no RdF, não consegui encontrar explicações mais específicas além de o fato da magia ser uma energia e que ela é usada em &#8220;circuitos rúnicos&#8221;. Tem algum material que entre em especificidades adicionais? Sabe se o Guia do Mundo conta com esse tipo de informação relativamente desnecessárias, mas legal de ler?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Arquimago</title>
		<link>http://rpgista.com.br/2009/02/02/magia-psiquismo-e-verossimilhanca/#comment-4736</link>
		<dc:creator>Arquimago</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 16:54:36 +0000</pubDate>
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		<description>Gostei muito! Sintetisou minnha reflexão.

A exemplo de itens com magia e fisica eu recomendo os Reinos de Ferro, lá fica bem claro que a magia é um energia que usando os codigos certos &quot;dobra&quot; a realidade para fazer os efeitos magicos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gostei muito! Sintetisou minnha reflexão.</p>
<p>A exemplo de itens com magia e fisica eu recomendo os Reinos de Ferro, lá fica bem claro que a magia é um energia que usando os codigos certos &#8220;dobra&#8221; a realidade para fazer os efeitos magicos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Shin</title>
		<link>http://rpgista.com.br/2009/02/02/magia-psiquismo-e-verossimilhanca/#comment-4735</link>
		<dc:creator>Shin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 16:25:41 +0000</pubDate>
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		<description>Excelente post! 

E um ponto a mais para o gun Hazard pelo artigo muito bem fundamentado sobre &quot;som&quot;.

Eu já tinha lido a respeito de um projeto do exercito BRASILEIRO (isso mesmo!) sobre uma espécie de Rifle que usa um pulso de som concentrado e com alcance controlado.

Esse &quot;pulso de som&quot; é capaz de fazer o mais forte dos homens cair em vomitos e dores. Uma pena ele não ter sido aprovado por motivos obvios.

Abraços</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Excelente post! </p>
<p>E um ponto a mais para o gun Hazard pelo artigo muito bem fundamentado sobre &#8220;som&#8221;.</p>
<p>Eu já tinha lido a respeito de um projeto do exercito BRASILEIRO (isso mesmo!) sobre uma espécie de Rifle que usa um pulso de som concentrado e com alcance controlado.</p>
<p>Esse &#8220;pulso de som&#8221; é capaz de fazer o mais forte dos homens cair em vomitos e dores. Uma pena ele não ter sido aprovado por motivos obvios.</p>
<p>Abraços</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Heitor</title>
		<link>http://rpgista.com.br/2009/02/02/magia-psiquismo-e-verossimilhanca/#comment-4734</link>
		<dc:creator>Heitor</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 16:14:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www./?p=987#comment-4734</guid>
		<description>Excelente post. Traduz em palavras tudo o que eu supunha sobre o tema.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Excelente post. Traduz em palavras tudo o que eu supunha sobre o tema.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Gun_Hazard</title>
		<link>http://rpgista.com.br/2009/02/02/magia-psiquismo-e-verossimilhanca/#comment-4733</link>
		<dc:creator>Gun_Hazard</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 12:05:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www./?p=987#comment-4733</guid>
		<description>Shido  :-O

Muito legal isto!

Já andei pesquisando um pouco sobre ocultismo real (como curioso) e realmente a maneira como a magia é tratada é em muito parecida com o Psionismo.

Alguns definem Magia como: &quot;A capacidade de alterar as coisas segundo a Vontade&quot; (Principio de Thelema), que na prática é quase a mesma definição do Psiquismo.

Com a diferença que no ocultismo utiliza-se &quot;Atalhos&quot; para conseguir os efeitos.

Estes &quot;atalhos&quot; são os Rituais, Ferramentas, Eventos e etc. Como estes &quot;Atalhos&quot; realmente funcionam eu não sei dizer...

A Impressão Leiga (Principalmente relacionada ao RPG) é de que o Psiquismo é mais maleável (Improvisado) porém mais limitado (brando/fraco), enquanto a magia é mais restrita a efeitos pré-definidos porem mais especificos e fortes que o psiquismo comum...

Sobre Formas de se reunir &quot;Energia&quot;, dois pontos que gostaria de comentar com voce antes de voce concluir a segunda parte é a &quot;Magia Sexual&quot; e a &quot;Magia Eletrônica&quot;, os dois eu acho que cairiam muito bem no Romância, pois um enalteceria o lado lascivo e decadente do Vitorianismo (A Hístória de Crowley é uma história muito fantasiosa e legal), o outro pelo uso que voce mencionou sobre a ciência e a magia, assim como a canalização de energia &quot;mágica&quot; atravez de equipamentos elétricos ou como tinha sugerido também a &quot;Magia Vidracional&quot; onde certos tons em determinadas escalas potencializam os efeitos mágicos desejados.

Uma curiosidade:
http://www.mundocultural.com.br/index.asp?url=http://www.mundocultural.com.br/artigos/Colunista.asp?artigo=1143


PS: Estou também matutando alguns conceitos de idéias sobre sistemas de magias para algo parecido com o Sistema D20.. Se quiser pelo menos discutir sobre o assunto estamos aí...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Shido  :-O</p>
<p>Muito legal isto!</p>
<p>Já andei pesquisando um pouco sobre ocultismo real (como curioso) e realmente a maneira como a magia é tratada é em muito parecida com o Psionismo.</p>
<p>Alguns definem Magia como: &#8220;A capacidade de alterar as coisas segundo a Vontade&#8221; (Principio de Thelema), que na prática é quase a mesma definição do Psiquismo.</p>
<p>Com a diferença que no ocultismo utiliza-se &#8220;Atalhos&#8221; para conseguir os efeitos.</p>
<p>Estes &#8220;atalhos&#8221; são os Rituais, Ferramentas, Eventos e etc. Como estes &#8220;Atalhos&#8221; realmente funcionam eu não sei dizer&#8230;</p>
<p>A Impressão Leiga (Principalmente relacionada ao RPG) é de que o Psiquismo é mais maleável (Improvisado) porém mais limitado (brando/fraco), enquanto a magia é mais restrita a efeitos pré-definidos porem mais especificos e fortes que o psiquismo comum&#8230;</p>
<p>Sobre Formas de se reunir &#8220;Energia&#8221;, dois pontos que gostaria de comentar com voce antes de voce concluir a segunda parte é a &#8220;Magia Sexual&#8221; e a &#8220;Magia Eletrônica&#8221;, os dois eu acho que cairiam muito bem no Romância, pois um enalteceria o lado lascivo e decadente do Vitorianismo (A Hístória de Crowley é uma história muito fantasiosa e legal), o outro pelo uso que voce mencionou sobre a ciência e a magia, assim como a canalização de energia &#8220;mágica&#8221; atravez de equipamentos elétricos ou como tinha sugerido também a &#8220;Magia Vidracional&#8221; onde certos tons em determinadas escalas potencializam os efeitos mágicos desejados.</p>
<p>Uma curiosidade:<br />
<a href="http://www.mundocultural.com.br/index.asp?url=http://www.mundocultural.com.br/artigos/Colunista.asp?artigo=1143" rel="nofollow">http://www.mundocultural.com.br/index.asp?url=http://www.mundocultural.com.br/artigos/Colunista.asp?artigo=1143</a></p>
<p>PS: Estou também matutando alguns conceitos de idéias sobre sistemas de magias para algo parecido com o Sistema D20.. Se quiser pelo menos discutir sobre o assunto estamos aí&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Shido Vicious</title>
		<link>http://rpgista.com.br/2009/02/02/magia-psiquismo-e-verossimilhanca/#comment-4732</link>
		<dc:creator>Shido Vicious</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 01:44:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www./?p=987#comment-4732</guid>
		<description>Obrigado.
Foi erro meu, o de publicar antes de revisar (eu deveria ser obrigado a ajoelhar no milho por isso!). Na revisão, me pareceu melhor desenvolver melhor a primeira parte do assunto e deixar a energia (calorias inclusas) para depois, também desenvolvendo mais a fundo. Nada a temer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Obrigado.<br />
Foi erro meu, o de publicar antes de revisar (eu deveria ser obrigado a ajoelhar no milho por isso!). Na revisão, me pareceu melhor desenvolver melhor a primeira parte do assunto e deixar a energia (calorias inclusas) para depois, também desenvolvendo mais a fundo. Nada a temer.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: ZullOnituWa</title>
		<link>http://rpgista.com.br/2009/02/02/magia-psiquismo-e-verossimilhanca/#comment-4731</link>
		<dc:creator>ZullOnituWa</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 00:07:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www./?p=987#comment-4731</guid>
		<description>Muito bom! Curioso e interessantíssimo, meus parabéns.  Agora vem cá,  ou eu desenvolvi habilidades de Hipercognição ou esse  artigo esteve disponível mais cedo,  depois sumiu e então voltou com umas &quot;calorias&quot; perdidas, mas poupando as &quot;energias&quot; para uma outra hora.  Devo me preocupar? :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muito bom! Curioso e interessantíssimo, meus parabéns.  Agora vem cá,  ou eu desenvolvi habilidades de Hipercognição ou esse  artigo esteve disponível mais cedo,  depois sumiu e então voltou com umas &#8220;calorias&#8221; perdidas, mas poupando as &#8220;energias&#8221; para uma outra hora.  Devo me preocupar? <img src='http://rpgista.com.br/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
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